Литература и други изкуства

Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Всичко за изкуството

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Roland » Сря Мар 02, 2011 6:45 pm

Безкрайно съм съгласен с четвъртия ти абзац впрочем.
Аватар
Roland
 
Мнения: 435
Регистриран на: Сря Мар 03, 2010 12:45 am

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Sephiroth » Сря Мар 02, 2011 10:59 pm

Като гледам последните два конкурса на Аргус за какво става на въпрос - в този има наградени, а няма пари, пък в оня за По-секси хоризонтите тъкмо да обявят печелившите и в последния момент Икономов анулира конкурса... Колегите автори спокойно може да не се хабят да пращат материали за тазгодишния.
Аватар
Sephiroth
 
Мнения: 622
Регистриран на: Пон Мар 01, 2010 4:59 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот robinofloksli » Пет Мар 04, 2011 6:07 pm

Писането не трябва да е по причина на някакъв конкурс (макар че може и да е по повод на някакъв конкурс). Човек трябва да пише само ако НЕ МОЖЕ ДА НЕ ПИШЕ, каквато и причина да стои зад тази невъзможност. Колкото до "пращането" на конкурси - ми на времето струваше няколко пощенски марки, сега и това не струва. Виж, несбъдналите се надежди (да бъдеш отличен измежду други себеподобни (графомани)) са по-висока и неприятна цена. Не препоръчвам на млади автори да търсят себеутвърждаване чрез разни конкурси от локална величина. Даже е вредно, ако не могат да си контролират самочувствието.
Да не се взема насериозно...
Аватар
robinofloksli
Модератор
 
Мнения: 1695
Регистриран на: Сря Яну 08, 2003 2:15 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Трип » Пет Мар 04, 2011 6:57 pm

Възниква обаче въпросът КАК да търсят себеутвърждаване младите автори?
Трип
 

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Ивайло Иванов » Пет Мар 04, 2011 7:28 pm

robinofloksli написа:Писането не трябва да е по причина на някакъв конкурс (макар че може и да е по повод на някакъв конкурс). Човек трябва да пише само ако НЕ МОЖЕ ДА НЕ ПИШЕ, каквато и причина да стои зад тази невъзможност.

Робин, ти току-що откри топлата вода.
Но какво значи "конкурс от локална величина"?
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Roland » Пет Мар 04, 2011 7:38 pm

Това доколко трябва и не трябва да се пише за конкурси е въпрос, напълно несвързан с това доколко оадекватен и почтен трябва да е един конкурс.
Аватар
Roland
 
Мнения: 435
Регистриран на: Сря Мар 03, 2010 12:45 am

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Goa » Пет Мар 04, 2011 8:42 pm

Как да търсят себеутвърждаване? Ми май тук механизмът е един - плащат си или намират кой да им плати публикация (най-добре - цяла книга) и след това намират връзки и/или клакьори (срещу или без заплащане), чрез които биват обявени наляво и надясно за много яки, добри, перспективни, интересни и т.н. Това понякога е вярно, но много по-често води до катастрофа в отношението на българския читател към българските автори. Вторият начин е да бъдат много активни и да се промотират сами, пренебрегвайки всички отрицателни ефекти от отношението на читателя към такива, дето сами се рекламират. Пазарен механизъм, чрез който да растат в уменията си и да се разпространяват по нормалния начин, няма и не може да има.
Аватар
Goa
Модератор
 
Мнения: 8345
Регистриран на: Сря Яну 15, 2003 1:01 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Трип » Пет Мар 04, 2011 9:16 pm

Ествествено, че има такъв механизъм. Но може би искаш да кажеш, че няма такава среда :)
Трип
 

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Мартин » Пет Мар 04, 2011 10:45 pm

Робине,
добре че се намеси, за да се намесят и други.
Иначе в този аксепт въобще не си прав.
Какво като пишеш, защото не можеш да не пишеш? след като пишеш, но всъщност няма никакъв смисъл да го правиш?
И какво като си отличен, след като отличието за енти път се изразява в една пластмасова грамота и от това не следва НИЩО!?
Разбрах какво не препоръчваш, но не разбрах - какво препоръчваш. И не съм сигурен, че всъщност можеш да препоръчаш нещо конструктивно... Ако можеше, самият ти вече щеше да си ехехе-хееее.....


Гоа, много се радвам, че този път се обади. От много време насам не се е случвало, но сега съм съгласен с теб.
Мартин
 
Мнения: 469
Регистриран на: Пет Фев 26, 2010 11:12 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот bogdanov » Съб Мар 05, 2011 12:36 am

Мартин написа:Робине,
добре че се намеси, за да се намесят и други.
Иначе в този аксепт въобще не си прав.
Какво като пишеш, защото не можеш да не пишеш? след като пишеш, но всъщност няма никакъв смисъл да го правиш?
И какво като си отличен, след като отличието за енти път се изразява в една пластмасова грамота и от това не следва НИЩО!?
Разбрах какво не препоръчваш, но не разбрах - какво препоръчваш. И не съм сигурен, че всъщност можеш да препоръчаш нещо конструктивно... Ако можеше, самият ти вече щеше да си ехехе-хееее.....


Гоа, много се радвам, че този път се обади. От много време насам не се е случвало, но сега съм съгласен с теб.


Гоа е прав, но и Робин е прав.
Писането е сакрално взаимодействие м/у автора и листа и не би трябвало да се влияе от бъдещите ползи от произведението /в случаите когато говорим за творчество, не за работа/. Книгоиздаването е бизнес и техниките посочени от Гоа работят.
Имам личен въпрос - ти какво точно очакваш? Не точно от един конкурс, а от целия път от откриването ти и промотирането? Какво очакваш да се случи?
Конкурсите са само един от каналите за промотиране, още повече че специално тоя на Аргус си е "свирен мач". Къде идва разминаването м/у очакванията ти и реалността?
П.С. Робин мина пътя... донякъде и си избра позиция. Не е одобрявам съвсем, но е негова.
bogdanov
 
Мнения: 797
Регистриран на: Пон Мар 01, 2010 9:21 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот robinofloksli » Съб Мар 05, 2011 1:26 am

Мартин написа:Робине,
добре че се намеси, за да се намесят и други.
Иначе в този аксепт въобще не си прав.


Здравей, Любезни.
За съжаление аз нищо не съм казвал, за да бъда прав или не. Правя тривиални констатации, защото за някои те не са тривиални и гледат на конкурсите сякаш участието им в тях ще ги направи повече или по-малко автори. Човек трябва да пише ВЪПРЕКИ болното си его и маниите си за величие. Едва тогава може да се нарече сам себе си автор, ако разбира се има такава потребност. И това няма нищо общо с казаното от Дилян, между другото

Какво като пишеш, защото не можеш да не пишеш? след като пишеш, но всъщност няма никакъв смисъл да го правиш?


Няма смисъл? Това ти ли го казваш, магьоснически ученико? (откъде е цитатът?)

Разбрах какво не препоръчваш, но не разбрах - какво препоръчваш. И не съм сигурен, че всъщност можеш да препоръчаш нещо конструктивно... Ако можеше, самият ти вече щеше да си ехехе-хееее...


Всъщност мога. А това че мога и не "съм ехехехее..." показва колко скапан автор съм в собствените си очи (най-вече).
Да не се взема насериозно...
Аватар
robinofloksli
Модератор
 
Мнения: 1695
Регистриран на: Сря Яну 08, 2003 2:15 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот robinofloksli » Съб Мар 05, 2011 1:29 am

Odisey написа:П.С. Робин мина пътя... донякъде и си избра позиция. Не е одобрявам съвсем, но е негова.


Я ме просветли каква е тази позиция, че ме гложди любопитство, никога не съм имал позиция, а сега изведнъж - хоп, сдобил съм се с такава, сякаш е нещо злокачествено...
Да не се взема насериозно...
Аватар
robinofloksli
Модератор
 
Мнения: 1695
Регистриран на: Сря Яну 08, 2003 2:15 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот bogdanov » Съб Мар 05, 2011 2:26 am

robinofloksli написа:
Odisey написа:П.С. Робин мина пътя... донякъде и си избра позиция. Не е одобрявам съвсем, но е негова.


Я ме просветли каква е тази позиция, че ме гложди любопитство, никога не съм имал позиция, а сега изведнъж - хоп, сдобил съм се с такава, сякаш е нещо злокачествено...

Абе, гробът на Дънов е на 2 преки от новия офис. Той е по просвещенията. Аз като тъп издател имам само мнение.Едни пишат, други продават /като ХП/, а трети и пишат, и продават. Ти /за себе си/ от кои си? Аз /за мене си/ съм преценил, че си избрал.
bogdanov
 
Мнения: 797
Регистриран на: Пон Мар 01, 2010 9:21 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Ивайло Иванов » Съб Мар 05, 2011 10:30 am

Всъщност Робин не казва нищо ново относно мотивацията за писане:
Авторът би трябвало да пише само това, което би искал да чете. Което иска да каже на себе си. Ако някой друг го хареса - добре. Но и да не стане - голяма работа. Защото това, което авторът създава, строго погледнато - е предназначено най-напрад за него самия. Защото той е първият му читател. Майната им на останалите.

Конкурсите са хубаво нещо, но не те са двигателя.
Но така и не резбрах шо е то "конкурс от локална величина".
Моята класификация е спрямо оценяващите и за мен литературните конкурси биват професионални и любителски. Само че от тази гледна точка този на "Аргус" е професионален. Както и конкурсите "Златен Кан", тези на "Буквите" или онези на Агоп Мелконян.
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Мартин » Съб Мар 05, 2011 11:51 am

Робине, уважаеми,
Драго ми е много, като чета отново премъдрите ти изказвания. Между другото - не се сещам откъде е цитата...
В случая, както и ти, така и Богданов леко се подвеждате. За мен конкурсът (който и да е той) никога не е бил цел, а само средство. Един от много малкото способи да стигнеш до читатели. На първо място това са хората от журито, на второ място - още някой след тях. Тъй че случващото се в рамките на конкурса е нещо, което аз не коментирам. Както и преди съм отбелязвал мен винаги ме вълнува онова, което се случва след конкурса. Конкурсът сам по себе си - нито дава, нито взима...

Богданов,
По отношение на конкурсите, а и по принцип (спрямо техните организатори) - аз имам много прости очаквания - да си изпълняват обещаното. И когато един конкурс ти обещава безплатна книга, триезично издание или пари - нека този, който обещава да бъде така добър да го направи. Ако обещаното се случваше - на мен би ми се спестила една стъпка от процеса и доста работа; т.е. време, което да мога посветя на "сакрално взаимодействие с листа".
А конкурсите пък са по стечение на обстоятелствата - единствените, които публично обещават, че ще свършат нещо за даден автор. Затова и често отнасят толкова хули.

Конкурсите създават някаква предпоставка (макар и спорна) да стигнеш до читатели. И под предпоставка далеч не разбирам пластмасовата грамота, която всички връчват (вече съм събрал едно тесте такива). За мен по-важното сакрално взаимодействие е с читателя. И това е, което адски ми се губи.
Да напишеш, да се самопреведеш, да се самоиздадеш, да се саморекламираш, да се саморазпространиш, да се самопродадеш... кое по-напред?
Но ако един конкурс ти осигури книга, друг конкурс ти осигури превод или поне пари за превод, а зад книгата стои издателство, което може да осигури разпространение - тогава част от моя товар ще отпадне.
Ако има нещо, за което си прав то е именно, че - книгоиздаването е бизнес и това е нещо отделно от творчеството.
Мартин
 
Мнения: 469
Регистриран на: Пет Фев 26, 2010 11:12 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот bogdanov » Съб Мар 05, 2011 1:06 pm

Писал съм го и преди - конкурсите се организират от издателствата единствено с рекламна цел. Надали има алтруисти, които правят конкурс за да помогнат на талантите.
От това идват и последващите резултати.
Когато издателство като Аргус остане единствено на полето на СФ конкурсите е нормално да не му пука за резултатите, още повече че кръгът български автори е известен и рядко има неочаквани таланти.
За изпълнението на обещанията си прав. но когато знаеш, че каквото и да обещаеш /и не изпълниш/, в следващия конкурс пак ще има много участници ти е все тая.
Въпрос на принципи е, както е въпрос на принципи всеки сборник от конкурс да се пълни с 1/3 собствени произведения.

Въпросът ми беше друг, извън сферата на конкурсите.
Масово ми е споделя последната година, че било грешно един автор да се рекламира сам, трябвало да изчака да го открият и какво ли още не.
Интересна ми е твоята гледна точка по въпроса. Май на всички останали изявени имена в тоя форум ми е известна.
bogdanov
 
Мнения: 797
Регистриран на: Пон Мар 01, 2010 9:21 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Мартин » Съб Мар 05, 2011 5:20 pm

@Одисей

На конкретния ти въпрос:
На мен ми е непривично, несвойствено и нехарактерно да се саморекламирам. Освен това ми е и трудоемко. И освен това трудно намирам подходящи канали.
Но и не виждам смисъл да чакам да ме открият, докато пея в банята.
Затова и досега съм правил, каквото съм могъл.
Идеалният вариант би бил да си наема продуцент, който да ме рекламира. Както и да се занимава с цялата бизнес страна на въпроса. Мечтая си за нещо подобно. Но това разбира се е в сферата на фантастиката.
Мартин
 
Мнения: 469
Регистриран на: Пет Фев 26, 2010 11:12 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот alvin » Съб Мар 05, 2011 6:32 pm

Моите пет стотинки:

Конкурсите в България дълго време бяха единствения начин да бъдеш издаден. В смисъл - ако не искаш или не можеш да си позволиш самоиздаване.
Имаше конкурси, разни хора написаха интересни неща, видяха се на хартия. Това е то - романтика. Плюс стимул и гъдел, и умиляващ наивитет.

У нас няма списания, които да култивират покълващи таланти. У нас имаше конкурси, вече май няма. Ама има интернет, има канали за комуникация, има 21-и век по гащи.

Присъединявам се към Мартин, който (ако не е лъжа) на няколко пъти се опита да каже, че на първо място е неизпълненото обещано, а след него - всички лирически отклонения за занаята.
палатков лагер за пингвини - анималистична фантаcтика
Аватар
alvin
 
Мнения: 343
Регистриран на: Пет Яну 06, 2006 3:25 pm

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Ивайло Иванов » Съб Мар 05, 2011 7:05 pm

Мартин написа:@Одисей

На конкретния ти въпрос:
На мен ми е непривично, несвойствено и нехарактерно да се саморекламирам. Освен това ми е и трудоемко. И освен това трудно намирам подходящи канали.
Но и не виждам смисъл да чакам да ме открият, докато пея в банята.
Затова и досега съм правил, каквото съм могъл.

Значи цялата работа била заради желанието ти да те открият, та да блеснеш?
Е, това вече излиза извън литературата и навлиза в областта на съвсем друга наука. Щото ако те интересуваше на първо място литературата, а не собственото ти място в нея - сега нямаше да мърмориш. Ами че аз съм в същото положение - и то отпреди теб. Янчо Чолаков и Злат Торн - също. Да си видял обаче някой да е гъкнал по форуми? Камо ли да лее сълзи и сополи какво трябвало и какво - не.
Един разказ - голяма работа. Ако е нужен някому - ше го открият, ако ще и след 100 години. А ако не е - какво ти пука, ако пък не е?

(На това ми се щеше да видя дали Алвин ще каже за "Аргус": "А, бе... що не издадете първо сборника от по-ранния конкурс - с Ивайло Иванов - Варненски, щото е обещан, а после се погрижете и за по-късния - с Мартин Петков?"
Но няма да го направи.)
:wtf:

Ти май и до досега не можеш да схванеш, че хората не винаги мислят онова, което говорят. А когато го правят, задължително биват мразени.

Мартин написа:@Одисей
Идеалният вариант би бил да си наема продуцент, който да ме рекламира.

Не, обратно - той би те наел. Но само ако има изгода.
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Резултати от конкурса на "Аргус" за 2009/2010

Мнениеот Мартин » Съб Мар 05, 2011 10:13 pm

Джимец,
Не са бъркай там, където не ти е работа и където никой не тe e викал.

На професионалистите отдавна съм пожелал успех!

GFY
Мартин
 
Мнения: 469
Регистриран на: Пет Фев 26, 2010 11:12 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Литература и други изкуства

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта

cron
Общо на линия са 2 потребители :: 0 регистрирани0 скрити и 2 гости (Информацията се обновява на всеки 5 минути)
На Сря Яну 15, 2020 8:06 pm е имало общо 349 посетители наведнъж.

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта