Трон: Заветът. Мнения, отзиви

[Morwen]

Дилян е прав. И за да кажа нещо по темата, ще трябва да потретя в какво филмът е успял, пък ще стане досадно вече...

[bogdanov]

Казах "в почти всяко отношение" . Виждам и мерцедесите и джиповете на чалгаджийките - това спасява ли ги от окачествяването им като "човешки провал"

Това е много спорно в зависимост от гледната точка.
Стига ме до вица - "ти духаш, а аз правя минети..."
Реално според тях ти си провал - без сериозни доходи, без переспективи, без джип, без... Критериите са много различни за всички.

[Ивайло Иванов]

Виждам и мерцедесите и джиповете на чалгаджийките - това спасява ли ги от окачествяването им като "човешки провал"

Боя се, че грешиш: Гледаш и мерцедесите и джиповете на чалгаджийките. Но ако в тази посока виждаш само до тях - лоша работа!

Дилян е прав. И за да кажа нещо по темата, ще трябва да потретя в какво филмът е успял, пък ще стане досадно вече...

Въпрос на гледна точка.
Затова пък огромният бюджет за "Трон - заветът" и че е първият пълнометражен филм на Косински НЕ СА въпроси на гледна точка, а факти. Нещо за тях? Щото "все отнякъде трябва да се започне" не е обяснение за почти 200 милиона за дебют. Нали?

[Генерала]

Ако тази логика беше "правилна", щяха да дават награди според доходите. Прави се една "финансова класация" и готово. Да, ама не! Оскари може да се дават за всичко друго, но не съм чул да се дават за приходи. Затова и Оскарите ги обра жена Му! (На Камерън)

[Ивайло Иванов]

Ако тази логика беше "правилна", щяха да дават награди според доходите. Прави се една "финансова класация" и готово. Да, ама не! Оскари може да се дават за всичко друго, но не съм чул да се дават за приходи. Затова и Оскарите ги обра жена Му! (На Камерън)

Ш-ш-ш-т, "Аватар" има три "Оскар"-а, един "Златен глобус", получил е наградата на Британската академия за кино и телевизионно изкуство и номинация за "Сезар".
А за "Трон"-овете - един гол банан.

[Генерала]

Ш-ш-ш-т! А за какво са трите Оскара??? Не са за доходи, нали??? А както писаха някои: "Аватар" остана едва с три Оскара...

[Генерала]

Освен за най-добър филм и най-добър режисьор "Войната е опиат" прибра статуетките и за оригинален сценарий, монтаж, звук и звуков монтаж. В същото време "Аватар" прибра 3 награди - за сценография, операторско майсторско и визуални ефекти.

Резултат 6:3 за бившата Му жена и "Черно море" пак не е шампион!

[Ивайло Иванов]

Така е - при Оскарите има силен рекламно-паричен елемент. Писал съм по въпроса. Но в случая не са само Оскарите. А останалите награди?
Но и в единия, и в другия случай: за "Троновете" - гол банан.

[bogdanov]

Освен за най-добър филм и най-добър режисьор "Войната е опиат" прибра статуетките и за оригинален сценарий, монтаж, звук и звуков монтаж. В същото време "Аватар" прибра 3 награди - за сценография, операторско майсторско и визуални ефекти.

Резултат 6:3 за бившата Му жена и "Черно море" пак не е шампион!

Генерале, не слагай на една везна некви 234 милиона за Аватар и целия бюджет за операцията в Ирак. Несравними са. "Войната е опиат" е рекламен филм поясняващ - оти ги ручаме джабетата у Ирак.
Оскарите са всичко друго, но не и оценка за художествено майсторство. Както и съответни нобелови награди по литература.

[Goa]

А така - да си дойдем пак на думата. Или по-скоро - да се завъртим пак в кръга. Не ви ли омръзна да дъвчем все едно и също?
За новия "Трон" може и да застана на мнението на Ивайло, но първо да го изгледам (което няма да стане скоро). Доводът за режисьора му обаче е съвсем сериозен, както и останалите доводи в оня постинг по-горе. А за стария...

[Morwen]

Ивайло, не е въпрос на гледна точка и че този филм е култов за ужасно много хора. Нито че си е покрил двойно все пак много големите за онова време разходи.
Що се отнася за режисьора - има куп по-добри и много по-прости обяснения от световната конспирация. Може би е племенник на когото трябва, може би е спал с когото трябва, а може би просто са търсили човек занимавал се със си джи ай (защото това му е тясната специалност), който да не е зает по това време за разлика от повечето известни режсьори. А може би е някаква комбинация от всичките. Но в никакъв случай не можеш да отсечеш, че единственото обяснение е глобална световна конспирация.

[Ивайло Иванов]

Ти явно бъркаш т. нар. "световна конспирация" (каквото и да означава за теб този термин) и най-обикновеното пране на пари. Щото за такова говоря. Или и това е "глобална световна конспирация"?
А за пране на пари идеалния човек оговаря тъкмо на твоите предположения: племенник на някого или преспал с някого. Това на езика на криминологията се превежда като: свой човек, близък човек, доверен или зависим човек. Схемата е една и съща и по света, и у нас.

[Morwen]

Ам, конспирация, при която през световния център на киното Холивуд се препират огромни количества пари и се фалшифицират данни отвсякъде, как би я нарекъл? Защото независимо какво отношение ще вложиш в понятието, ти определено говориш за конспирация.
И да, сигурно такъв човек е добър за пране на пари и правене на конспирация. Остава фактът, че може да е сложен и по много други причини, нямаш задължителна връзка между двете.

[Ивайло Иванов]

Холивуд ли?
Ама ти от Марс ли падаш?

Разбира се, че пере пари. И да не е само Холивуд?
Само че каква ти тук конспирация? Че и световна.
Предполагам, че "Трон - заветът" ще отчете огромни печалби. Колкото и да е постен. Но като казвам "отчете" - имам предвид именно "отчете". Дали обаче това ще са реални приходи от него - това е вече в зоната на здрача. По-скоро - не. Посочил съм защо мисля така.

[Morwen]

Я да видим. Първият линк е към статия, че са крали от холивудски звезди и после са прали парите, а не че холивудски звезди са прали.

При втория става дума за саморасла компания, която разпространява нискобюджетни филми, нищо общо с това, което се влага в "холивудска" освен географския район.

В третия линк се обяснява, че мафията май е била свързана с някои босове от Холивуд през... 30-те. Нерде Ямбол, нерде Стамбул...

При четвъртия става дума за пране на пари, нямащо нищо общо с Холивуд, освен това че ползва негови продукти. Идеята е, че компании на Силвио Берлускони са закупували телевизионни права за продукции, които след това са продавали свръхскъпо на официалната компания на Берлускони "Медиасет". По същия начин Берлускони би могъл да пере и пари, купувайки домати, произведени от бай Станой от Ружинци, без бай Станой да има идея или вина за какво Берлускони използва неговата гордост от сорт "биволско сърце".

Не, не падам от Марс и освен това чета текстовете, а не гледам само заглавията.
И да сигурно, ако потърсиш все някъде ще намериш нещо. Но това не доказва масовост.

[Ивайло Иванов]

Ами да - ти, моля, как си представяш прането на пари?
Май твоят проблем с възприятието, за който спомена в една друга тема, е принципен.
За да бъдат едни пари "мръсни" - изобщо не е задължително та са от наркотици, проституция или трафик на оръжие. Стига и контрабанда на чорапи, например. Или елементарното укриване на доходи.
Но сега кризата изисква нови инвестиции - затова на много компании се налага да бръкнат в черните каси, дето са за черни дни. И тук е проблемът - в момента, в който извадят парите, държавата ще ги пита откъде са те.
Това налага изпирането им. И развлекателната индустрия винаги е била на почетно място измежду начините за него. Още от "сухия режим". От двайсетте и трийсетте години на ХХ в. - та досега. Дотогава там киноиндустрията крета. И изведнъж - когато се открива възможност за контрабанда на алкохол в невъобразими количества - като по чудо става световен център за производството на филми.

[Morwen]

Ивайло. Представям си Холивуд да пере пари като ги, изненадващо, пере нарочно. Примерно по описания от теб начин, който не беше описан в никой от линковете. Като мами, за да пере пари.
Не като крадат пари от него.
Не като си регистрират фирми с адрес в неговата околия.
Не като някой твърди, че е имало нещо гнило преди 80 години.
Не като Берлускони си купува домати от холивудска бакалия и после прави далавери с тях, а виновен кой знае защо е бакалинът.

[Ивайло Иванов]

Виж сега - твоят проблем с възприятието действително изглежда голям. Разбира се, че е най-виновен оня, който вади мръсните пари. Инвеститорът. Со все счетоводни екипи. А Косински съвсем спокойно би могъл и да не знае.

[Morwen]

Нямам проблем с възприятието.
Ти обаче много ловко извърташ нещата и не знам нарочно ли е или не се усещаш. Не говорим дали Косински е виновен, а дали въобще има пране на пари чрез него.
А ти приемаш, че твърдението ти е вярно и то се оказва вярно, защото ти така си казал.

Значи ситуацията е следната - ти казваш, че бай Станой и семейството му перат пари, щото с техни домати са правени далавери. Аз ти казвам, че те не са участвали в тях и няма как да знаят за тях. На това ти ми отговаряш, че тя по-малката внучка на бай Станой можело и да не знае за тая работа с доматите, нищо че са й купили ново колело. Това няма общо. Проблемът е прал ли е пари Станой през лехата си, за което ти ми даваш само псевдодоказателтва.

Но да, след още една такава липсваща причинно-следствена връзка ще се откажа.

[Roland]

Морве...