Начало форум Наука и прогностика

Наука и прогностика

Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Място за обсъждане на теми, свързани с наука, философия, прогностика, евристика

Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Пет Сеп 10, 2010 10:20 am

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=12482

Пару дней назад мне задали вопрос, на который я отвечаю регулярно: почему к слову "фантастика" все реже добавляют определение "научная"? Почему читатели готовы читать про похождения ловких хоббитов, мудрых эльфов или обаятельных вампиров - но почти равнодушны к покорителям космоса и пришельцам из других миров (при том, что эльфов нет, не было и не будет, а космонавты живут среди нас)?
Отвечать на это можно долго и пылко, упоминая и общее усложнение науки, и глобальное оглупление читательской массы, и стремление людей расслабить мозги над книжкой - а не заставить их работать. Но жизнь подкинула еще один прекрасный ответ на вопрос: "куда исчезла научная фантастика"...
Вернувшийся недавно на Землю из полугодового космического полета космонавт Максим Сураев не получил звезду Героя России. Министерство обороны, традиционно ведающее награждениями покорителей космоса, сочло его недостойным награды. Нет-нет, космонавт не испортил дорогой аппаратуры, не предавался в космосе безделью и не зря полгода ел борщ из тюбиков и скучал по жене. Он выполнил и перевыполнил всю предписанную программу экспериментов, выходил в открытый космос, а еще по личной инициативе вел на орбите блог, в котором увлекательно рассказывал о работе на Международной космической станции. Учитывая, что для многих иностранцев русский космонавт - это небритый персонаж фильма "Армагеддон", который летает по станции пьяный, с кувалдой и бутылкой водки, то можно смело сказать, что Максим Сураев выполнял еще и работу пропагандиста, формируя позитивный образ России и российской науки (как это принято формулировать на чиновничье-бюрократическом наречии). В общем - никаких поводов не давать космонавту звезду Героя России не было.
Но - не дали. Заявили, что ничего особенного Сураев не совершил.
Традиция награждать и чествовать покорителей космоса была в нашей стране всегда - с 1961 года, с полета Юрия Гагарина. Космос был (и для населения страны, в отличие от чиновников, всегда оставался) предметом гордости. Летать в космос опасно, трудно, невыгодно (простите, что о низменных материях, но оплата труда космонавтов впечатляла лишь в советские времена, а не ныне). Вообще записаться в отряд космонавтов - авантюра и лотерея, потому что можно провести всю жизнь в ожидании старта - и никуда не слетать. И звезда Героя за первый полет (за следующие у нас давным-давно перестали награждать) - это хоть малая возможность отплатить человеку, положившему всю свою жизнь во славу России.
Теперь, похоже, это совершенно перестало быть подвигом.
Сказать то, что космонавты возмущены, - ничего не сказать. Алексей Леонов, человек искушенный и дипломатичный, не выдержал и публично высказал по поводу руководства Министерства обороны то, что говорят на кухнях все российские офицеры. Возмутились блогеры - как-никак, обидели "своего", космического блогера. Разумеется, отписались на тему журналисты.
Скорее всего возникший скандал даст свои результаты - президент вручит космонавту звезду Героя. Скорее всего.
А теперь давайте признаем честно - Министерство обороны ненароком и впрямь озвучило реальный факт. Космонавты перестали быть героями... для своей страны. То, что они делают, по-прежнему подвиг. Вот только этот подвиг стране уже неинтересен.
Военное значение пилотируемой космонавтики для России ныне невелико. Ну какие военные задачи можно решать на международной станции, где постоянно дежурят американцы? Научные эксперименты, которые проводятся на МКС, могут дать - и дают многое - мировой науке. Но не российской. Российская наука ныне пребывает в таком же состоянии, как и армия. По сути теперь наша космонавтика - лишь транспортная приставка к американским интересам. До тех пор пока не взлетят новые американские космические корабли, НАСА будет субсидировать российскую пилотируемую космонавтику. Как только на смену шаттлам придут новые системы - наша пилотируемая космонавтика умрет. Умрет так же, как умерла программа запуска межпланетных научных станций. Да, правительством озвучены амбициозные проекты, льстящие нашему государственному самолюбию, но состоятся ли они в реальности? Хватит ли нам через десять лет сил, средств, технологий, если сейчас не хватает - сказать-то смешно - государственной награды, не материального, а морального знака признательности. Получать экономическую выгоду от своего космического приоритета мы не умели и в советские годы, а ныне разучились получать и выгоду стратегическую.
Отказ в звезде Героя для космонавта - это как вспыхнувший на пульте корабля тревожный красный индикатор.
Мы больше не считаем подвиг подвигом.
Мы не ценим своих научных достижений.
Мы не интересуемся звездным небом над нами - нам и нравственный закон внутри нас неинтересен.
А меня спрашивают, почему фантасты пишут о гламурных вампирах и бородатых волшебниках. Почему фантастика не зовет нас к звездам и не призывает сделать мир лучше и интереснее...
Да вот потому и не зовет.
Есть, кстати, еще один вопрос - который задают реже, но с гораздо большей горечью. Куда исчезла фантастика героическая?
Туда же и исчезла, вслед за научной. Кто нынче герой и образец для подражания? Чиновник, живущий на откатах, олигарх, успешно пилящий бюджет? Или ученый, жертвующий жизнью ради истины, или военный, гибнущий за свою страну? Ответ, увы, для страны нерадостен. Все меньше и меньше тех, кто готов не то что погибнуть ради нее - материальным благополучием рискнуть.
И никакие призывы популяризировать труд рабочего или службу военного не дадут результата. Хоть государственную программу по написанию соответствующей литературы объяви и гранты выдели (с положенным откатом распределяющим органам). Тут ведь такое дело - понарошку не получается ни патриотическое кино снимать, ни героические книжки писать. Такое выходит - что каждому видно, ради чего писалось и снималось, лучше даже не позориться.
Так что тут надо не симптоматическим лечением заниматься - в виде срочной выдачи званий и добрых слов в адрес космонавтов и ученых (хотя и это, конечно, необходимо). Надо четко определить, что нам нужно и что нам важно, - и определять это должна власть.
Либо наши герои - космонавты и ученые, и тогда надо ценить их не на словах, а на деле.
Либо - хватит морочить голову электорату. Он в общем-то у нас до сих пор сообразительный, на остатках советского образования и умения читать между строк.
И никаких проблем и вопросов у космонавтов не будет.
И космонавтов не будет.
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Goa » Съб Сеп 11, 2010 9:05 am

Това някой би ли се хванал да го преведе? Аз го чета без големи усилия, но има хора, дето не го...
Аватар
Goa
Модератор
 
Мнения: 8263
Регистриран на: Сря Яну 15, 2003 1:01 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Ивайло Иванов » Съб Сеп 11, 2010 9:48 am

Гоа, мисля, че оня, който не може да го прочете - значи той така или иначе има друго възпитание и друга ориентация, които водят до друг вид логика. На такъв и да му го преведеш - все е тая.
Но... браво на Лукяненко!
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Съб Сеп 11, 2010 10:57 am

Аз не разбирам руски, но поне съм се опитал:

http://www.cosmos.1.bg/portal/index.php ... 1&Itemid=2

В интерес наистина казусът наистина е много интересен. Звездата "Герой на Русия" се дава на космонавтите за първи полет от 50 години насам, откакто Гагарин за пръв път лети. Е, тогава се е казвало "Герой на СССР". Няма значение - важното е, че за пръв път на космонавт се отказва такава награда под предлог "недостатъчно основание". Това е много тревожен признак.
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Deyan » Съб Сеп 11, 2010 12:18 pm

Много ми е странно да чуя мрънкане за "героите" точно от фантасти. Нали точно фантастиката гледа напред, когато пътуването в космоса ще е ежедневие.

Всъщност, въпросът е кога точно полетите в космоса престават да бъдат пример за изключителен героизъм и стават рутинна работа. Дали когато американците започнаха да изпращат некосмонавти само заради ПР? Или когато руснаците започнаха да продават билети за космически екскурзии?

В очите на много хора пътуването в космоса отдавна не е геройство, а работа, само дето е много трудно да се вредиш на нея заради високите изисквания. И е странно, че едва сега спират да дават тези звезди.

Космонавтиката се е развила доста за 50 години и в момента рисковете не са каквито бяха. Смъртността сред войниците във войната в Чечня е много по-висока отколкото при съвременните космонавти, т.е. те имат много повече основания да бъдат считани за герои.
Deyan
 
Мнения: 310
Регистриран на: Вто Юни 08, 2004 11:47 am
Местоположение: София

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Съб Сеп 11, 2010 12:56 pm

Не съм съгласен. Винаги трябва да има някакъв героичен елемент в космонавтиката. Дори и тя да стане рутинна - било то до суборбита, до орбиталните станции или даже до Луната и Марс, героичният елемент трябва да си съществува и предизвикателствата трябва да се поемат.

Целият проблем е, че ние през последните 15 години свикнахме с относително скромната програма на "Международната космическа станция", която е... поредната станция. Там вече знаем как да живеем. Околоземната орбита е бита карта. Но предизвикателствата остават. Те трябва да бъдат поети.
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Deyan » Съб Сеп 11, 2010 1:42 pm

Преди сто години може би е било геройство (или лудост) да се качиш на нещо направено от летви и плат и да полетиш, но сега аз лично не се считам за герой когато сменя три полета за един ден за да ида до другия край на света.
Така че, колкото и да не ти се иска, но космонавтиката е загубила ореола си за героизъм. Даже неща като първи пилотиран полет до Марс вече ще се възприемат повече като първите експедиции на Колумб и Магелан, а не като проява на героизъм.
Deyan
 
Мнения: 310
Регистриран на: Вто Юни 08, 2004 11:47 am
Местоположение: София

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Съб Сеп 11, 2010 1:47 pm

Пак не съм съгласен. На враждебни територии като Марс, Луната, със сигурност някой ден ще има хора, които ще си рискуват живота и ще загиват за това. Неизбежно е - ако искаме да колонизираме космоса. Те ще бъдат новите герои
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Lazy » Съб Сеп 11, 2010 2:07 pm

Вярно е, че космонавтиката е изгубила ореола си на героизъм, но това не означава, че така трябва да бъде. Не е станала по-малко опасна - не минаха толкова много години от последния инцидент със совалка например. Просто от нас зависи какво ще е отношението към космонавтиката. Ако искаме да омаловажим космонавтиката, да я направим нещо обикновено и делнично, и с това да убием мечтите на човечеството за звездите, лесно можем да го направим. То вече се работи по въпроса - например от съответните чиновници, дето не са наградили Максим Сураев. От съответните конгресмени, които отпускат все по-малък бюджет на НАСА и т. н. Въпросът е дали ще се дадем на тези хора. Странно ми е само как може хора, свързани с фантастиката, да не разбират къде е проблемът и да определят едно справедливо възмущение за мрънкане...
Последна промяна Lazy на Съб Сеп 11, 2010 2:16 pm, променена общо 1 път
Lazy
 
Мнения: 143
Регистриран на: Сря Мар 03, 2010 10:42 am
Местоположение: Велико Търново

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот ogonommo » Съб Сеп 11, 2010 2:12 pm

Освен това в орбита около Земята нараства и количеството боклуци, останали от предишни мисии. Опасността от микрометеори, от слънчеви изригвания или други явления си остава същата. Предпазните костюми и дизайнът на совалките не са били подобрени чак толкова, че да правят астронавтиката достатъчно безопасна.
...
Аватар
ogonommo
 
Мнения: 240
Регистриран на: Нед Май 02, 2010 5:18 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Deyan » Съб Сеп 11, 2010 2:49 pm

Поемането на риск не е равно на героизъм, а митологизирането на космонавтиката по никакъв начин няма да и реши проблемите.
Deyan
 
Мнения: 310
Регистриран на: Вто Юни 08, 2004 11:47 am
Местоположение: София

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Goa » Съб Сеп 11, 2010 3:07 pm

Това е така, но става дума не за митологиризане, а за дегероизиране. Някак си в последно време, заляти от всевъзможни екшън-сцени, коя от коя по-невероятно изглеждащи, забравяме какви огромни усилия са нужни за постигането на някои неща. Определено считам, че космонавтът, който ще работи на Луната, Марс и т.н., все още си е герой отвсякъде.
Аватар
Goa
Модератор
 
Мнения: 8263
Регистриран на: Сря Яну 15, 2003 1:01 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Съб Сеп 11, 2010 3:21 pm

а за космонавта, който работи в околоземна орбита, какво смяташ?
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Goa » Съб Сеп 11, 2010 3:29 pm

Не знам - може би продължителното стоене горе също си е героизъм. Колко - 1 година, повече, по-малко?
Аватар
Goa
Модератор
 
Мнения: 8263
Регистриран на: Сря Яну 15, 2003 1:01 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Zvezdichko » Съб Сеп 11, 2010 3:30 pm

Истината е, че горе непрекъснато възникват аварии и налагат аварийни излази или други маневри - все още си е опасно
Моята фантастична повест "Сред пясъците на Саркания":
https://sandsofsarkania.wordpress.com/
Zvezdichko
 
Мнения: 352
Регистриран на: Пон Юни 23, 2008 3:03 pm

Re: Писателят Сергей Лукяненко за отказ награждаване космонавт

Мнениеот Goa » Съб Сеп 11, 2010 3:48 pm

Дума да няма!
Аватар
Goa
Модератор
 
Мнения: 8263
Регистриран на: Сря Яну 15, 2003 1:01 pm


Назад към Наука и прогностика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron
Общо на линия e 1 потребител :: 0 регистрирани0 скрити и 1 гости (Информацията се обновява на всеки 5 минути)
На Пет Дек 01, 2017 9:38 pm е имало общо 64 посетители наведнъж.

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта