Начало форум Наука и прогностика

Наука и прогностика

Астероид прелита край Земята днес вечерта

Място за обсъждане на теми, свързани с наука, философия, прогностика, евристика

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 7:06 pm

ъхъ
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот akonitin » Чет Фев 10, 2011 7:55 pm

Шаркан написа:За радиация ти трябват милиони градуси, за да протекат някакви ядрени реакции.

При скорост на срещане 60 км/с и ако е парче от комета с по голямо количество тежка вода (леката вода се е изпарявала по бързо още в космоса), то е възможно при взрива в атмосферата да се получат и термоядрени реакции с произвеждане на неутрони. Това беше една от хипотезите за тунгуския случай, която някога ме наведе а мисълта за възможност да се конструира кинетичен импулсен термоядрен реактор.
akonitin
 
Мнения: 280
Регистриран на: Чет Май 20, 2010 9:45 pm

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 8:35 pm

Светльо, съгласи се, това е рядък случай: натрупване на тежка вода, подходяща скорост на сблъсъка, благоприятен ъгъл на навлизане в атмосферата, налична критична маса и достатъчна плътност на обекта, така че да не се разпадне, преди да е тръгнала термоядрената реакция (нали този проблем е стоял пред създателите на водородната бомба, не е просто варел в водород и плутониев детонатор...)
Освен това, в района на Тунгуского събитие не е регистрирана никаква остатъчна радиация (нарочно са я търсели, за да проверят хипотезата за катастрофирал извънземен космически кораб).
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Ивайло Иванов » Чет Фев 10, 2011 9:01 pm

Да, ама кога са търсели тази остатъчна радиация и с какви уреди? А и кой може да гарантира, че са оповестили всичко, което са намерили?
Да не говорим, че дори и да е било космически кораб, не може да се твърди със сигурност, че трябва да има остатъчна радиация. Ние не познаваме нито една извънземна технология. А по аналогия със земните - като се взривяват совалките, има ли остатъчна радиация?
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 9:10 pm

търсено е след войната, когато вече има понятие за ядрен взрив;

ох... совалката няма ядрен двигател, докато един мездузвезден кораб би трябвало да има нещо свързано с ядрените реакции, както е според миналите (и настоящи) представи за устройството на един такъв кораб.
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот akonitin » Чет Фев 10, 2011 9:19 pm

Е, да, просто е една куриозна хипотеза, която дава интересни идеи. Например представи си две електромагнитни пушки, ускоряващи прачета литиев деутерид до около 30-40 км/с и стрелящи една срещу друга, в някаква камера между двете "куршумите" им се удрят, при което отделената топлина "запалва" термояда, а така имаме и високо налягане с висока плътност. Идея за кинетичен термоядрен реактор... :)

Шаркан написа:Светльо, съгласи се, това е рядък случай: натрупване на тежка вода, подходяща скорост на сблъсъка, благоприятен ъгъл на навлизане в атмосферата, налична критична маса и достатъчна плътност на обекта, така че да не се разпадне, преди да е тръгнала термоядрената реакция (нали този проблем е стоял пред създателите на водородната бомба, не е просто варел в водород и плутониев детонатор...)
Освен това, в района на Тунгуского събитие не е регистрирана никаква остатъчна радиация (нарочно са я търсели, за да проверят хипотезата за катастрофирал извънземен космически кораб).
akonitin
 
Мнения: 280
Регистриран на: Чет Май 20, 2010 9:45 pm

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 9:25 pm

дали е оповестено? Не знам, но не си падам по конспиративните теории.

какво знаем за извънземните технологии? нищо, но самата идея за взривна авария на извънземен кораб вече е твърде... човешка.
Във всеки случай, земен звездолет не би се издънил толкова глупаво (освен ако сценаристът не си е поставил за цел да плаши зрителите). Когато пристигаш до чужда населена планета, не се юрваш да кацаш. Орбитираш, наблюдаваш. Като натрупаш достатъчно данни - пращаш робот с добър стар спускаем апарат (който и да аварира, няма да предизвика толкова дандания). Роботът изследва на място, предава информация. Ако се реши - осъществява контакт, туземците вече имат понятие от радиовълни, няма да се стреснат от един самоходен радиопредавател...

-------------
кинетичният термоядрен реактор:
ами бива.
Каква е вероятността да се осъществи по естествен път (то не е като природният ядрен реактор в Южна Африка!)?
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Ивайло Иванов » Чет Фев 10, 2011 9:32 pm

Зависи какво разбираш под "конспиративни теории". Защото секретността определено не е нещо теоритично.
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 9:37 pm

е и?
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот akonitin » Чет Фев 10, 2011 9:41 pm

Аха, през 1921-ва ЧК изпраща Кулик със секретната мисия да събира парчета от катастрофирал космически кораб, същата година болшевиките използват намерените технологии за да приключат окончателно с интервентите, а през 45-та те бомбардират Хирошима и Нагазаки за да обвинят САЩ... :silent: :problem:

Ивайло Иванов написа:Зависи какво разбираш под "конспиративни теории". Защото секретността определено не е нещо теоритично.
akonitin
 
Мнения: 280
Регистриран на: Чет Май 20, 2010 9:45 pm

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Ивайло Иванов » Чет Фев 10, 2011 9:51 pm

Изображение
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот akonitin » Чет Фев 10, 2011 9:53 pm

Шаркан написа:кинетичният термоядрен реактор:
ами бива.
Каква е вероятността да се осъществи по естествен път (то не е като природният ядрен реактор в Южна Африка!)?

Амиии, не мога да преценя, по принцип кометната вода е с по високо съдържание на тежка вода от земната вода, може да се прецени май само каква е вероятността кометата да е с насрещна треактория, а не с догонна, за да е достатъчна скоростта.
akonitin
 
Мнения: 280
Регистриран на: Чет Май 20, 2010 9:45 pm

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Чет Фев 10, 2011 11:10 pm

демек, все пак версията за естествен термоядрен взрив над Тунгуска не е изключена?
щом е имало сблъсък с кометно ядро и някаква част от тежката вода е реагирала...
хм.
Такава хипотеза разглеждана ли е била?
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот akonitin » Пет Фев 11, 2011 12:08 am

Да, имаше я в една книга от 80-те, бяха разгледани доста, от екзотични до по реалистични, включително беше обяснено защо не е катастрофирал КК. Иначе, в тази версия, термоядрената експлозия би била високо в атмосферата и би била сравнително чиста (нямаш делене на тежки елементи). Просто е много малко вероятно, но не невъзможно.

Шаркан написа:демек, все пак версията за естествен термоядрен взрив над Тунгуска не е изключена?
щом е имало сблъсък с кометно ядро и някаква част от тежката вода е реагирала...
хм.
Такава хипотеза разглеждана ли е била?
akonitin
 
Мнения: 280
Регистриран на: Чет Май 20, 2010 9:45 pm

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Пет Фев 11, 2011 8:16 am

да, следва да се очаква сравнително "чист" взрив.
Не ми е попадала тази книга за съжаление.

може би вероятността не е чак толкова малка.
Но при всяко положение, рехавото кометно ядро, ако не влезе остро и с голяма скорост, ще се разпадне в атмосферата. Следователно, експлозия с протичане на термоядрени реакции (надали е същински, 100% термоядрен взрив, а съчетание от кинетично превръщане на импулса в топлина + известно количество сливащите деутериеви ядра; т.е. спрямо водородна бомба имаме бая по-нисък КПД) е възможна само високо в атмосферата, при което от поразяващите фактори остават светлинният импулс (пожари, ослепяване) и ударната вълна.

не ми изглежда вече толкова невероятно, но пак - рядко събитие, наистина.

(Хайнлайн не се е сетил да го използва в "Луната е наставница сурова"... нито пък аз в "Пълноземие")
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Шаркан » Пет Фев 11, 2011 9:23 am

във всеки случай, онази сутрин видях рано-рано следа от метеорит (е, беше на север от мен, а София е на юг, но очевидно е маневрирал, в днешно време метеоритите са самонасочващи се), после дойде новината за "Галерия"... това ще да е!
:problem:
Шаркан
 
Мнения: 1410
Регистриран на: Чет Апр 29, 2010 9:36 am
Местоположение: ... ... ...

Re: Астероид прелита край Земята днес вечерта

Мнениеот Ивайло Иванов » Пет Фев 11, 2011 10:33 am

А, бе... тия, дето са на власт са ............Изображение
Oпозицията им е..............Изображение
Журналистите са...............Изображение
На Космоса няма да да му стигнат метеоритите!
— Ого! А пистолет-то не мой! Номер не такой, как у моего… Мой номер начинался с года смерти Лермонтова, а этот… с года рождения Пушкина…
Аватар
Ивайло Иванов
 
Мнения: 1393
Регистриран на: Пон Яну 13, 2003 11:16 am

Предишна

Назад към Наука и прогностика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron
Общо на линия e 1 потребител :: 0 регистрирани0 скрити и 1 гости (Информацията се обновява на всеки 5 минути)
На Пет Дек 01, 2017 9:38 pm е имало общо 64 посетители наведнъж.

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта