Работна гражданска група "Закон за ГМО в България"

[Trip]

бахти

[Кал]

exPesho Написал:
-------------------------------------------------------
> Калине, пак да те подсетя за моето питане. Търсих
> по разни уеб сайтове които имат в заглавието си
> биоразнообразие, ама нищо не можах да намеря.
> Трябва ми за моите ми теории.

Данчо, пратил съм питането ти до групата.

Ако някой го забележи сред другите 150 имейла, които минават по листата всеки ден, ще има отговор.

[Кал]

Bogdanov Написал:
-------------------------------------------------------
> И днес е -10. Явно еколозите победиха трайно
> глобалното затопляне и имат вече други цели.
> Горките ГМО.

Както винаги, бъркаш.

Глобалното затопляне го победиха фактите, изнесени в блога на Данчо...

[Goa]

Не е нужно да се отговаря на шегата ;)

[Кал]

Прав си. :D

[Lazy]

kalein Написал:
-------------------------------------------------------
> Аз съм готов да пребия - буквално, физически -
> човек, който съзнателно и целенасочено освободи
> генно модифицирани видове в дивата природа (in the
> wild). Или прокара законодателство, чиято цел е
> (практически) неконтролираното освобождаване на
> ГМО в природата. Или действа в защита на ГМО,
> воден от икономически интерес. Заради пари.
-------------------------------------------------------

Надявам се да не прозвуча наивно или старомодно, но аз съм дълбоко убеден, че няма по-голямо зло от хората, които прилагат физическо насилие върху други хора. Не знам дали ГМО са вредни - моят опит и познания ме карат да се съглася изцяло с позицията на бегемот. Но дори и да са вредни - съжалявам хората, които са готови да платят такава цена за спирането им. Съжалявам и онези, които подкрепят такова поведение - за мен то е израз на всичко, което презирам у хората и срещу което се боря цял живот. Нека някой да ми каже, че съм от лошите и нападам безпричинно Калин, а той е най-добричкият и за нищо не е виновен.

[BlackHeart]

Lazy Написал:
-------------------------------------------------------
> Нека някой да ми каже, че съм от
> лошите и нападам безпричинно Калин, а той е
> най-добричкият и за нищо не е виновен.

Не знам дали си от лошите, далеч съм и от мисълта, че аз съм от най-добрите. Факт е обаче, че нападаш Калин. А когато говорят фактите - нали много добре знаеш дори кои мълчат?

[Goa]

Има, естествено. Онзи, който с един подпис обрича милиони на глад и мизерия, и онзи, който промива мозъците на милиони, са далеч по-зли от мутрата, която ще ти строши кокалите лично.

Аз не знам каква е цената за спирането на ГМО и за какво спиране става дума, тъй като още не знам дали са пуснати и къде. Също така съм убеден, че няма лоши и добри в случая. Има различни гледни точки и никой не знае още коя е по-вярната. Знам обаче, че наистина става въпрос за големи финансови интереси и не е много умно да подкрепяме някой, който очевидно е въвлечен в тях, защото не може да се вярва на думите му.

А има ли някаква истина в това, че ГМО-храните намаляват рязко репродуктивната способност и страните, които ги ползват, са обречени на намаляване на населението? Днес чух такова твърдение. По принцип не вярвам на такива твърдения без да съм прочел нещо по въпроса, та затова питам.

[Lazy]

Разбира се, че го нападам. Всеки има право да се бори за идеалите си - кой срещу ГМО, кой срещу мутренското поведение. Независимо дали като конкретни действия, или като изповядвана философия.

[Мартин]

Таз тема ще си я запазя като пример, какво не искам да виждам и какво смятам, че не е присъщо на клуб Ефремов.
Но това всъщност е въпрос и за към темата за новия сайт.

[Кал]

Lazy Написал:
-------------------------------------------------------
> Разбира се, че го нападам. Всеки има право да се
> бори за идеалите си - кой срещу ГМО, кой срещу
> мутренското поведение. Независимо дали като
> конкретни действия, или като изповядвана
> философия.

Не, Васко, не го нападаш.

Ти просто хвърляш някакви приказки. (Премерени или не, ще преценят четящите.)

И с тия приказки - косвено - защитаваш свои дружки, както си правил неведнъж в този форум.

Дружки, които си позволяват да се държат [url=http://www.shadowdance.info/forum/viewtopic.php?p=212151#212151]ето така[/url].

Ако _наистина_ го нападнеш - вече би било друго. Мутренско, предполагам...

[begem0t]

Goa, няма такова нещо. "А има ли някаква истина в това, че ГМО-храните намаляват рязко репродуктивната способност и страните, които ги ползват, са обречени на намаляване на населението? " дори без да се занимава с наука, човек може да си даде сметка, че в САЩ, Индия, Китай, където има най-много ГМО, не се наблюдава никаква тенденция за намаляване на репродуктивната способност. И са на пазара от 1994, значи, 16 години.
недейте да бъркате науката с научната фантастика

п.с. и между другото нямам никакви лични интереси, свързани с растенията. работя по съвсем различни проекти и работата ми се финансира по съвсем други линии. просто искам да кажа, че твърденията за вредата от тези растения са силно преувеличени и мога да аргументирам всяко едно от твърденията си с резултати от експерименти или анализи черно на бяло.

[Кал]

begem0t Написал:
-------------------------------------------------------
> ...
>
> п.с. и между другото нямам никакви лични интереси,
> свързани с растенията.

...само с мишчиците, нали, слънце алено?

[Trip]

бахти

[Кал]

ъхъ... бахти^2

[Lazy!]

Чакай сега, Калине, ти преди време се опита да ме вкараш в някакви заговори на хора, които създавали настроения против теб, сега пак май се опитваш да ми приписваш някакви скрити мотиви и т. н. Май не съм аз манипулаторът в случая, а?
Възмутих се от един определени твои думи – цитирах ги точно. Кое не е ясно? Да, можех да стигна и малко по-далеч, да кажа, че тези думи не са изолирани, а са част от определен стил на поведение, който здраво ме дразни, но да съм защитавал дружки?! Прочетох дискусията в линка, който си дал – никой от тези хора не ми е приятел, изобщо не съм контактувал с тях извън това, което понякога, и то рядко, си говорим във форума (като изключим, че веднъж щях да купувам някакви книги от Роланд, но той ги продаде на някой друг), и съм ги виждал само веднъж наживо. Дружки?! Да, така е по-удобно, все другите да са ти виновни и да не търсиш вината в себе си, но въпреки че наистина са се отнесли малко кофти с теб в онзи форум, този стил на поведение, за който говоря, и който ги е провокирал, присъства и там.
Ще те помоля да не приписваш на действията ми мотиви, които не съществуват другаде, освен в съзнанието ти.

[BlackHeart]

Lazy! Написал:
-------------------------------------------------------
> но да съм
> защитавал дружки?!

А какво друго правиш, да попитам - не се ли намесваше и преди в теми на форума, където т.нар. ти "дружки" акаха здраво? Едни теми, които ги локнаха модератори чак? Вярно, тогава много перушина хвърча и немалко хора бяхме намесени, но ти ВИНАГИ отстояваше тяхната позиция.
Всъщност, и двете поведения си имат логично обяснение. Държат се с теб отвратително (в случая с Калин) - нормално е да НЯМА симпатии към тях. Награждават те за преводач на годината (в случая с теб) - нормално е да ИМАШ симпатии към ШД.

[Goa]

На мен живеещи в САЩ ми казаха, че там присъствието на ГМО на пазара е ограничено и задължително трябва на стоката да е написано, че съдържа ГМО. Точно те се чудеха как така точно в държавите, които произвеждат ГМО, използването им е ограничено. Не знам, сигурно и те не разполагат с достатъчно информация. Аз със сигурност не разполагам, просто се опитвам да се ориентирам.

Абе има ли големи финансови интереси, човек трябва да кръстосва поне от 4 източника информацията...

[Lazy!]

BlackHeart, дълбоко се заблуждаваш. Имаме някои различия с Калин, но те засягат само нас и нямат нищо общо с трети лица. Това, че по случайност той има конфликт и с ШД си е чисто съвпадение. Вярно, че уважавам ШД заради работата, която вършат, но това си е било винаги, не откакто читателите им са ми дали наградата „преводач на годината”. И това не ми е пречело да се разправям с Роланд по форумите, когато сме имали различия. Сега, като гледам, и ти например не си в добри отношения в ШД, но някога да съм те нападал заради това? Явно нещо ти куца теорията...

[Roland]

Lazy! Написал:
-------------------------------------------------------
> BlackHeart, дълбоко се заблуждаваш. Имаме някои
> различия с Калин, но те засягат само нас и нямат
> нищо общо с трети лица. Това, че по случайност той
> има конфликт и с ШД си е чисто съвпадение. Вярно,
> че уважавам ШД заради работата, която вършат, но
> това си е било винаги, не откакто читателите им са
> ми дали наградата „преводач на годината”. И това
> не ми е пречело да се разправям с Роланд по
> форумите, когато сме имали различия. Сега, като
> гледам, и ти например не си в добри отношения в
> ШД, но някога да съм те нападал заради това? Явно
> нещо ти куца теорията...


При него просто всичко е много елементарно разделено на "добри" и "лоши" и всичко винаги се свежда до долнопробно джафкане. няма абсолютно никакво значение какви доводи ще му извадиш, ти си ПРОТИВ Калин и ЗА мен, а.к.а. Лошия. Препоръчвам ти да го игнорираш, иначе всеки разговор с него само заблатява темите до дребнаво заяждане.