Само заспалите, СТАНИ!

[Генерала]

И така става, Дейви, не че не става. Миналата година стана точно така и резултатът е ясен. Я сега кажи в прав текст, книгата на Сашо Драганов ли заслужаваше най-много да бъде номинирана на Еврокона миналата година? Ако и тая година се направи пак така - отсега ти казвам, че за Еврокона ще бъде номинирана "Играта". По простата причина, както каза Богданов, че съучениците на дебютантите и недебютантите са повече от целия фендъм. Ако не си убедена - готов съм да се обзаложа. Влизаме си в коловоза на демократичния принцип и после някои ще викат "Не сме народ, а мърша" и "Кой ги избра тия, дето ни управляват?", а други ще скандират "Де-мо-кра-ци-я!" Бъди сигурна, че ще гледаме поредната серия на филма "Хроника на едни предизвестени избори". Иначе поне ще има "интрига"... Клуб "Ефремов" най-вече и "фендъмът" са умряла работа, /Изключваме "Уибробия" и "Землемория" нали/ и само хора като Богданов обичат на умряло куче нож да вадят :) От друга страна както Сашо Драганов миналата година "мобилизира електората" да гласува, така ще направи Човешката тая година. Без купуване на гласове и кебапчета, естествено, но ЛОГИКАТА е същата. Просто като разберат казанлъчани, че Играта е пусната да се състезава - и ще отвеят плявата на всички други кандидати. Ако има начин да се види колко гласа ще бъдат от Казанлък, ще се докаже товя твърдение. Човешката библиотека е организирана сила. Може да не е в състояние да бутне правителството, но едни такива "избори" ще спечели със сигурност. Тук дори не става въпрос кой "заслужава" или "незаслужава", просто още веднъж ще гледаме систем ерър в действие. Ако не ти е омръзнало да го гледаш това - ми убаво.:)o С това казах, общо взето, каквото имах да казвам, от тук нататък - действайте, аз ще седя отстрани и ще гледам сеир.

[Goa]

Дай да видим дали ще стане така :). Аз вече съм твърдо ЗА включването на "Играта" - всеки социален експеримент е интересен.

Само трябва Дидо и Копо да кажат дали се навиват да преправят формата за тазгодишното гласуване.

[Кал]

Генерала Написал:
-------------------------------------------------------
>... Ако и тая година се
> направи пак така - отсега ти казвам, че за
> Еврокона ще бъде номинирана "Играта". По простата
> причина, както каза Богданов, че съучениците на
> дебютантите и недебютантите са повече от целия
> фендъм. Ако не си убедена - готов съм да се
> обзаложа.

Приемам облога.

След всичката помия (за мен е помия, тате :( ), която се изля тук - пък и не само, - аз се обзалагам, че "Играта" НЯМА да спечели за дебют. Независимо колко човека гласуват от Казанлък, или по подстрекаване от "организираната сила".

На какво се обзалагаме?

П.П. Юри - ти откога слушаш Богданов какво казва?

[Генерала]

"Проблемът с твоето виждане за непряка демокрация е: да допуснем, че в Човешката сме успели да привлечем 29 човека, а в смолянския клуб е само един: Алвин. А кажи ми ти сега що трябва неговият глас да се равнява на половината от 29 наши? А?"
Софийският клуб е повече от 29 души, вервай ми :) Невидимата част на айсберга е по-голяма от видимата. И в Смолян клуб няма. Иначе и това съм го гледал. На една Таласъмия, точно за да бъде "отсвирен" софийския клуб, като най-многоброен, гласуваха и търновския "клуб", състоящ се от двама души и "клубът" от Левски, състоящ се само от братчеда Ханибал, за когото бирата сутрин е не само вредна, но и полезна:)-D И ако го предлагам това, не е за да отсвиря Човешката, а за да има поне малко интрига и извинявай, обективност. Защото многото гласове няма да дойдат дори от Човешката, а от Казанлък. А я сега и ти си сложи ръката на сърцето и кажи според тебе тия дето ще гласуват, дали са чели нещо друго от дебютите, освен "Играта"? Почти нищо не са чели, ако не и 100% нищо друго и тук дори не става въпрос, че половината книга на Мартин е "нечовешка" и като такава е изолирана със "санитарен кордон" от "човеците"X(

[Кал]

С ръка на сърцето ти казвам - предлагам ти облога горе.

Иначе - и аз мога да питам колкото от хората, които са чели "Те не вярват..." и ще гласуват за него, са чели и "Играта". Ще произлезе ли от това Истината? Ей [url=http://www.goodreads.com/quotes/show/16166]тая истина[/url] най-много да произлезе...

Хайде, тате, дай да посрещнем бъдещето като мъже, пардон де, фантасти, а не да го мът/чим като футуролози. :D

П.П. И да не слушаш хора, дето ти разправят, че "Те не вярват..." била изолирана с кордони, или с кондоми... Препоръчвал съм я на всичките си по-[i]зрели[/i] четящи приятели - даже на Весето Фламбурари я препоръчах, като идва предния път. Познай обаче защо не съм я препоръчвал на младите... Ъ?

Ако някой друг от Човешката й е правил анти-пропаганда - да си казва без бой. На мене ми е много обидно (вече съвсем наистина, щото почнаха да го правят и близки хора), че ми се приписват чужди проекции и комплекси. Зат'ва и не мога да трая вече, не защото ми идвала в повече работата...

[Генерала]

Калине, синко, ужасно съжалявам, ако възприемаш като помия, казаното от мене:-( Явно нещо съм кармично обременен, щото и при други хора се получава тоя "ефект" от приказките ми... Наистина съжалявам... Въобще не става въпрос за подсрекаване, ефектът ще си дойде от радостта на децата, че "Играта" е пусната на правата да се състезава, това е, за никаква целенасоченост и злонамереност не става реч.
А Богданов отдавна го слушам какво казва и си правя организационни и други изводи... И ако някои неща от приказките му ме дразнят, други, като това за умрялото куче-клуб откровено ме забавляват.:)-D
И моля да ме извиниш, ако с нещо съм те обидил, наистина не съм го искал.8-)

[robinofloksli]

"Иначе - и аз мога да питам колкото от хората, които са чели "Те не вярват..." и ще гласуват за него, са чели и "Играта"

Ние, тъпите фенове, не носим вина за лошия ПР на книгата, която иначе имахме доброто желание да прочетем...

[Кал]

Аааа, не! На тебе - не! От тебе - не! Помията е... *размахвам ръка наоколо* ...оф, ебалимумайката. Стига сме сочили нея, ами да видим какво следва напред.

А за облога съм _сериозен_. :) Така: ако спечели "Играта", ти получаваш нещо от мене. Ако загуби "Играта", аз получавам нещо от тебе. Идиотско... ама и някак сладко, а?

Казвай си нещото, аз мисля моето.

[Кал]

robinofloksli Написал:
-------------------------------------------------------
> "Иначе - и аз мога да питам колкото от хората,
> които са чели "Те не вярват..." и ще гласуват за
> него, са чели и "Играта"
>
> Ние, тъпите фенове, не носим вина за лошия ПР на
> книгата, която иначе имахме доброто желание да
> прочетем...

Както казва Генерала - важен е резултатът. Не оправданията по пътя... :DDD

[Генерала]

Хехе,синко! То при тия смешни тиражи е смешно кой какво е чел, но все пак мисля, че тия, които са чели само "Играта" са най-много, после идват тия, които са чели само "Те не вярват в приказки" и най-малко са тези, които са чели и двете. Последните ще бъдат "най-обективни" щато реално имат база за сравнение. Всичко друго е емоция и за това мисля, че с непрякодемократичния начин на гласуване може да се даде шанс на "обективността" :) Това за санитарния кордон не ми го е казвал никой, сега ми додйе в главата на базата на едно нещо, дето ми каза ти за мартиновата книга :) А защо не си я препоръчал на младите не знам. Това НАИСТИНА не го разбирам???:S И не мисля, че си постъпил правилно, каквито и да са били намеренията ти. Не е същата аналогия, ама все едно да ги пазиш от хорър и порно, все едно, че няма откъде да намерят таквиз. Децата трябва не да се пазят съ санитарен кордон, не да се пазят от изпитанията, а да ПРЕМИНАТ през тях и да си останат ЧОВЕЦИ, това е педагогиката и мисля, че книгата на Мартин би им помогнала в това отношение. Това, разбира се е според мене, от твоя гледна точка нещата може да изглеждат по друг начин.
Иначе ОК, ето, слагам си ръката на сърцето и се фащам на бас! Ама ти кажи на какво? И, честно казано много ще се развам, ако не позная, ама ще видиш, че ще позная! :) X(

[Генерала]

"Помията е... *размахвам ръка наоколо* ...оф, ебалимумайката. Стига сме сочили нея, ами да видим какво следва напред."
А така! Еби му майката и гледай напред. Мисля че помия в случая няма. Нито Роланд, нито Трип, нита Мартин, нито Робин са злонамерени към тебе, ама ич! Чувствам го! Просто при тях "принципът на реалност" е по-силен, отколкото при мене и тебе. Ние сме по-отвеяните в случая. Айде да бегаме у бъдещето! :)
Сядам да мисля какво да ти подаря... Чакай бе, какво да мисля, ти му мисли, щото Играта ще спечели! Ех, сладко е да получаваш подаръци от облози! :) X(

[Кал]

Аз харесвам "Играта" по точно същите причини, по които смяташ, че трябва да препоръчвам "Приказките", тате: щото в нея има

и за първия секс (ама не като оная проститутка в "Теорията"... абе, сцената беше сладка по своему, само че много - ами, частен случай, и разбираема за нас, по-големите; а това, което се случва на Тика в "Играта", мъчи не една девойча глава, "да бързам ли, или първо да опозная другия?");

и за смъртта

и за нуждата да мислиш и да опознаваш средата си, все едно какви лъжи са ти вкарали,

и за това от какво се вълнува младият, непокварен, нецинизиран още човек...

много неща има,

и всичките са автентични (щото авторите описват собствения си живот... вие да не си помислихте друго?!),

и нито едно не е погледнато през нихилистичната, Христокалчевска призма на "Теорията". А "Теорията" е същинският трън в моите очи.

Да бяха "Приказките..." самостоятелна книга, или в комплект с оная повест, която Наско е описал в предговора - щях ЛИЧНО да й напиша представянето в Човешката. А така... нито аз, нито Габи посмяхме да пишем за двете-в-едно. Дотук не е поискал и никой от другите. А кажи сега как така става... И ако е нещо от рода на "Ама те, другите, се влияят от [i]теб[/i]" - много ме надценяваш. Наистина. Ти влияеш ли се от мен, примерно?

А като казвам, че не съм я препоръчвал - не ме разбирай, че съм спирал някой да си я купи. Просто не съм я споменавал пред познатите ми младежи. Те са общо 20-25, като включим и целия казанлъшки клуб... Ех, каква загуба за продажбите съм нанесъл. *въздъх*

...За облога (:

Ако спечеля, искам един месец от времето ти - вместо да пишеш тук и в дир-а, да отделиш същото време за дела на Човешката. Ще ги съобразим с графика, възможностите и нуждите ти. Само че - [i]един[/i] месец.

Ако загубя - ти какво искаш? Да върша нещо за Терата?

[Davie]

Юри, съгласна съм, че при обща анкета ще се гласува както винаги на шуробаджанашки принцип. Клубният/фензинският тип гласуване е по-обективен вариант, но май ще трябва малко повече време за него. Не знам дали вече не сме изтървали сроковете. Не знам дали изобщо има срокове за предварително обявяване на тези номинации. Ти кажи. Ако имаме време (примерно 2 седмици), не е супер сложно да се направи. Но може би, за да участва в гласуването, клубът/фензинът трябва да има минимум 5-10 човека "членска маса", за да е някак по-справедливо.

Що се отнася до "Играта". Обективно погледнато, това НЕ Е дебютна книга за клуб Светлини сред сенките и следователно няма как да бъдат номинирани в тази категория. Не виждам защо изобщо се вихри някаква полемика. Аргументите, че имало нови деца в екипа и за тях това е дебют, са... изсмукани от пръстите. Все едно да говорим че албумът Switch от 2005 е дебютен за INXS като цяло, само защото е първият с новия вокалист.

Отделно от това съм твърдо за това да се номинират най-качествените хора/книги/издателства/фензини и т.н. Не че наградата от Еврокона е кой знае колко обективна и представителна, но въпросът е принципен.

Та, кажи с какво време разполагаме.

[Мартин]

В Теорията няма сцена с проститутка. Има в Приказките.

Но интересното е, че изглежда всички човеци са чели като Калин.

[Кал]

Davie Написал:
-------------------------------------------------------
...
>
> Що се отнася до "Играта". Обективно погледнато,
> това НЕ Е дебютна книга за клуб Светлини сред
> сенките и следователно няма как да бъдат
> номинирани в тази категория. Не виждам защо изобщо
> се вихри някаква полемика. Аргументите, че имало
> нови деца в екипа и за тях това е дебют, са...
> изсмукани от пръстите. Все едно да говорим че
> албумът Switch от 2005 е дебютен за INXS като
> цяло, само защото е първият с новия вокалист.
>
> Отделно от това съм твърдо за това да се номинират
> най-качествените хора/книги/издателства/фензини и
> т.н. Не че наградата от Еврокона е кой знае колко
> обективна и представителна, но въпросът е
> принципен.
>

Айде и Роси задъвка старите теми...

[i]Обективно[/i] погледнато, в авторското право НЯМА такова нещо "книга на клуб еди-кой-си". Да продължавам ли?

[i]Обективно[/i] погледнато, НЯМА такова нещо като "най-качествен". Тук и да искаш, няма да продължа. *shrug*

[Goa]

Калине, "Теорията" изобщо не гледа през "нихилистичната, Христокалчевска призма" на нещата. Двете нямат ама нищо общо. Дори когато се опитва да покаже целия цинизъм на реалния живот (а той не го прави, защото не може - не е такъв човек; в "Теорията" нещата са направо невинни в сравнение с реалиите около нас), Мартин остава на светлата страна - в текста му отнякъде струи човещината, липсваща у Христокалчевските писаници и герои и още повече у истинските им прототипи. Да, той ти говори за тия неща, а в същото време у теб остава чувството, че виждаш ли, това може и да се избегне, можем да се преборим с него... Понеже обичат да го сравняват с АБС, ако направя едно сравнение с тях, у Мартин откривам човещината в много по-голяма степен. Някои текстове на АБС са ме оставяли в дълбоко униние и чувство за безизходица, а при Мартин това го няма.

[Кал]

Мартин Написал:
-------------------------------------------------------
> В Теорията няма сцена с проститутка. Има в
> Приказките.
>
> Но интересното е, че изглежда всички човеци са
> чели като Калин.

O... значи не мога да пиша с чисто сърце и за нея...

(Сори, Мартине. Помня подробности само в книгите, които съм чел поне два пъти.

За човеците не се бой, някои просто не я дочетоха... Иво, ти нали не си сложип патент върху "30 страници, и съм готов с генералните изводи"?)

[Кал]

Goa Написал:
-------------------------------------------------------
> Калине, "Теорията" изобщо не гледа през
> "нихилистичната, Христокалчевска призма" на
> нещата. Двете нямат ама нищо общо. Дори когато се
> опитва да покаже целия цинизъм на реалния живот (а
> той не го прави, защото не може - не е такъв
> човек; в "Теорията" нещата са направо невинни в
> сравнение с реалиите около нас), Мартин остава на
> светлата страна - в текста му отнякъде струи
> човещината, липсваща у Христокалчевските писаници
> и герои и още повече у истинските им прототипи.
> Да, той ти говори за тия неща, а в същото време у
> теб остава чувството, че виждаш ли, това може и да
> се избегне, можем да се преборим с него... Понеже
> обичат да го сравняват с АБС, ако направя едно
> сравнение с тях, у Мартин откривам човещината в
> много по-голяма степен. Някои текстове на АБС са
> ме оставяли в дълбоко униние и чувство за
> безизходица, а при Мартин това го няма.

Докажи го с цитати от "Теорията", от средата нататък.

Или поне убеди Габи да я дочете...

[Goa]

Това за най-качественото естествено не може да стане, защото няма кой да каже кое е най-качествено. С останалото се съгласявам, още повече, че застъпих същата позиция преди постингите на Дейви.

Според мен единствената възможност В МОМЕНТА е да се отвори сайт за поименно гласуване и ВСЕКИ желаещ да има един глас. Естествено, срещу име и някакви минимални данни. Форматът на Дидо и Копо е подходящ за това. Предполагам, че за един ден може да се приведе в действие.

[robinofloksli]

+Калин
Не разбира се, за какъв ме вземаш!
30 страници са прекалено много за гениални изводи.